人類史に疑惑?(7)資料集

 

 ここでもう一度、発端となったスレッドその続編を読み返して、人類史のみならず複数の学問の通説を覆すような発見という噂について、改めて考えてみたい。取り敢えず今回は、かなり怪しいレスでも参考となりそうなものを選択して掲載し、資料集のような形にしようかと思う。また、特に情報のないレスも、スレの流れを把握するために必要と判断した場合は、掲載することとした。

 

 

最初のスレッド

43 名前: 投稿日:01/09/29 11:59 ID:Rc6LkuQ.
11月ではなく1月11日ですね。ちなみに地球外生命体とかではなく、
シベリアの凍土から発見されたあるモノに関しての声明です。
まあ、知ってる人だけ得をする話なので、お前らは知らなくてよい。

 

47 名前:  投稿日:01/09/29 13:27 ID:DFHY1Rj6
ぶっ飛ぶぞ、お前等。>>43の言うことが真実なんだが・・

 

48 名前:ぷっしゅ 投稿日:01/09/29 13:28 ID:WAezJn6s
>>1はバカだが、1月にブッシュが重大発表するのは本当。日経の政治部記者が言ってた

 

50 名前:  投稿日:01/09/29 13:44 ID:KvxZ4l9.
>>43 それってマンモス遺伝子再生のことでしょ。

 

52 名前:  − 投稿日:01/09/29 14:23 ID:aCcJ1ed2
先週、アメリカから帰国しました。
重大発表の噂はアメリカでもありましたが、テロ騒ぎで消えてしまいました。
不景気な折、でかい事を期待する大衆心理ではないかと・・・・

 

54 名前:。。。 投稿日:01/09/29 14:27 ID:LHMozRrQ
それに近い噂は俺も聞いた。もっと詳しくシリタイ。

 

87 名前:アイダホの友人からの情報 投稿日:01/09/29 17:56 ID:YzCaX22o
11月11日説と1月11日説があるらしい。
宇宙人説、アラスカから出土した何か説、などがあるらしい。
テロ以前はこれらの噂に関するサイトがいくつかあったが今は見れないとの事。

以上 以前ホームステイ先の息子ショーンからの情報

 

90 名前:   ほ    投稿日:01/09/29 17:59 ID:Rc6LkuQ.
期待してるとガッカリするぞ。たいした重大発表ではないらしい。
ジンジャーに関しても同じ。期待するだけ損。

 

151 名前:  投稿日:01/10/01 01:19 ID:Z45S8/yw
だから地球外生命体じゃないって。たんなる歴史問題
ちょっと五分野ほどの学問が大幅な修正をしなければならないだけだ。
関係ない奴は関係ないから良いんだよ

 

152 名前:666 投稿日:01/10/01 01:59 ID:xvYHm5vY
>>151が正解です。でも五分野どころではないというのがうちの研究所の一致した意見。
なんせ、種の起源の根本的な所が修正・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

 

162 名前: 投稿日: 01/10/01 03:43 ID:DK4lrx0.
>>152 種の起源というよりも生命の起源といったほうが正しいかと。

 

168 名前:162 投稿日:01/10/01 03:54 ID:DK4lrx0.
ヒント
ゲノムの解析の過程で偶然発見されたそうだ。生命の謎に関係がある。
これ以上は言えない。というかこれ以上は自分も知らない。

 

191 名前:  投稿日:01/10/01 18:56 ID:FYcYUUSQ
あとブレアもプーチンも関与しないって。
11/11じゃなくて1/11だし・・
>>1は単に秋恒例のトンデモ話をしているだけと思われ

種の起源と言うよりは歴史問題。まあひいては種の起源にも繋がるのだが・・

 

207 名前: 投稿日:01/10/01 20:11 ID:kvz/Y9F2
別に機密事項というわけではない。公式発表してないだけだ。
それを証拠に俺が知ってる

 

212 名前:  投稿日:01/10/01 20:17 ID:kvz/Y9F2
>>151辺りが正解 UFOとかUMAとかその手の人には残念だが
ちょっとばかり話は学問的だ。発表されてしまえばたいしたことはないんだけどね

 

229 名前:mika 投稿日:01/10/02 17:25 ID:V5t0Ykm2
ここ見てちょっとびっくりしました。この前うちの店に来たお客サンが似たような事
いってたもので。「1月に世界中が驚く事が起こるよ。」と言ってました。
うちの店は会員制でそれなり地位の人が多くてその人も貿易会社の社長サンです。
あ、うちの店って六本木の会員制のクラブです。こんどその社長サンが来たら詳しく
聞いてみます。じゃあね。

 

250 名前:  投稿日:01/10/03 00:49 ID:yGqCTWTo
テロ事件で発表が遅れるのは違いないだろうな・・
アフリカの人にはおそらくあまり関係ない。

でも一般教養の高い日本人なら十分驚愕に値する事実だよ。
知ってる奴結構いるんだなぁ。こりゃ1月を待つまでもないかも・・

 

255 名前: 投稿日:01/10/03 00:56 ID:yGqCTWTo
>>252
だから宇宙人じゃないっての!
人類史に関わること

 

266 名前:  投稿日:01/10/03 01:16 ID:yGqCTWTo
みんな、本当にUFO好きね(w

とりあえず、マジな話、ダーウィンの仮説を再構築しないといけない。
寒冷地帯にはあり得ない、っていうかそんな次元の問題じゃないものが発掘された。

 

282 名前:  投稿日:01/10/03 01:38 ID:yGqCTWTo
>>271 あぁ〜〜!言いてぇ!言いふらしてぇ!

とりあえず、冷静になればそんなトンデモ話じゃないのだが
今まで常識として認識していたものがガラガラと崩れ去ること請け合い(w
何より現状に照らし合わせると空白が長すぎるんだよ。"少なくとも"3ケタは見積もっておけ

>>278
小泉は知ってるかもしれないが、基本的にアメリカ一国のもの(のはず)
ロシアもイギリスも関与してないはずなんだが、俺の勘違いか?

あー!もうこれで寝る!お休み
どうせ一月(?)になりゃわかる

 

287 名前:名無しさん 投稿日:01/10/03 01:49 ID:MINB7dng
>>282
っていうか日本人でもイギリス人でも知ってるやつは知ってるよ。
今回の場合炭素測定に疑問が出てるんだから、
決定的確証も実際の所まだないじゃないか、先走りするな。

ただここ百年じゃ文句なしに一番の発見

 

288 名前: 投稿日: 01/10/03 01:52 ID:0FebkYMg
>>282
結局、得するのはアメリカだけ?

 

290 名前:名無しさん 投稿日:01/10/03 02:00 ID:MINB7dng
>>288
得もクソもない。ただアメリカの領土にあったと言うだけの話
それに決定的な証拠はまだ出てない

ただ数値だけを捉えたら確かに人類史に三桁分の空白ができてしまう・・
第二次歴史ラッシュがくるかな?

 

295 名前:  投稿日:01/10/03 02:14 ID:t6996tLQ
まぁ気にするな。
きっと文明の利器でも発掘されたんだろよ。
有史以前のとか。
よかったよかった。

 

296 名前:   投稿日: 01/10/03 02:16 ID:CAxZNNlk
>>295
飛行機とか銃とか?

 

300 名前:名無しさん 投稿日:01/10/03 02:24 ID:MINB7dng
まあぶっちゃけた話>>295みたいな感じ
でも緯度上では信じがたい話っしょ?

>>296
そこまではいかんって
ただ陶器"らしき"ものも見つかっている

 

301 名前:   投稿日: 01/10/03 02:27 ID:SAGa4Rd6
そいえば数年前グラハム・ハンコックだか云うおっさんの本が流行ったっけ
アレみたいなハナシかな?

 

302 名前:名無しさん 投稿日:01/10/03 02:33 ID:MINB7dng
>>301
そうそう、そんな感じ。でも年代だけ見たら、
グラハムより遙かに桁がぶっ飛んでるわけだ(確証はないぞ)
だって、その頃は原人すら居るかどうかわからんというのが
今のところもっとも有力な説だからなー

 

304 名前:名無しさん 投稿日:01/10/03 02:36 ID:MINB7dng
たぶん公式発表が出る頃には、
あちらさんも腹くくってぶっ飛んだ話をしてくれると思います。

まあ歴史なんてのは仮説に仮説を組んで作っていくものだからな。
俺はそっちより地質学者がどういう見解出すのか楽しみです。
お休み

 

306 名前:(・∀・) 投稿日:01/10/03 02:46 ID:mxTl8Fyg
>>300
原人ということは100万年前の地層からちゃんとした人工物が発見されたということかな
まさに「恐竜100万年」!!だYO!

いままでは4万年程度がクロマニヨン新人の目安だったから3桁は更新されるわけだ。

 

325 名前:名無しさん 投稿日:01/10/03 03:42 ID:sbrphG.I
どっちにしろ四大文明が現代文明の直接の祖先だっつう
のは変わらんのやろ?

 

359 名前:  投稿日:01/10/03 07:27 ID:IZie30uU
オレ本当はこーゆースレ大好き

ログ全部ざっと読んだけど、その米英露が発表する
みんなが驚く真実とはつまりこんなところか

      それによりいくつかの学問分野で定説の修正が必要
      それはヒトゲノム解析中に発見された
      それは生命の発祥に関連する発見
      それはシベリアの永久凍土から掘り出された証拠を持つ
      それは世間を驚かせるが普通に人々の生活を変えはしない

で、オレ思うんだけど、地球外からの生命飛来説が証明されたんじゃねーかな?
大きな隕石だかなんだかに生物が付着していて、それが凍土からみつかったんじゃねーか
モンダイはその生物がバクテリアとかじゃなくて、結構複雑なものだったりしたら
驚くよな

 

369 名前: 投稿日:01/10/03 12:30 ID:knGRz/5s
なんかまだ宇宙人がどうとか言ってる奴がいるな・・w
まあまとめてみるとこういう感じ。これ以外は知らないよ

・人類の歴史に大きすぎる空白が出来てしまった
・緯度ではどう考えても寒冷帯の場所が昔は温帯だった(?)
・大規模な団体生活・社会を形成していた

上で誰か言ってたけど、確かに現代文明の直接の祖先が四大文明という
事実は多分変わりはない。問題はそれ以前だ
それに1月発表というだけで、1/11発表とも限らない。1/4かもしれないし、1/5かもしれない。
なんせ今アメリカはテロで大変だからな・・

 

371 名前:  投稿日:01/10/03 12:32 ID:v83m5c2.
>369
つーか誰が見つけたの?
学者ならすぐにでも発表しそうだけどなー
どっかの寒冷地の軍事基地の近くで見つかったの?

 

375 名前:an 投稿日:01/10/03 12:42 ID:BaGr7z5U
この話、まんざら嘘でもないみたいよ。
いままでの価値観というか、世界史を塗り替えるような発見があった
(らしい)ことは、友人(航空宇宙工学の研究してる教授で政治家とも仲がいい)
が少し話していました。

既存の学説を主張する権威の団体がそれを知って発表に
今も圧力をかけているらしいんですが。。。。

まあ、その時代に当たり前とされる常識が大きく覆ることは
過去の歴史でも何度もあったし、あり得る話なんじゃないの?

 

385 名前:  投稿日:01/10/03 12:48 ID:knGRz/5s
もう一つ
・何故氷付けなのか?

馬鹿じゃないから人間は寒くなったら、暖かいところに移動する
急激な気候変化といっても、それこそ一ヶ月でもあれば避難には
充分だし、火があればその必要もない。そもそも温帯ではあり得ない地域

軍事基地は近いが、見つけたのは学者。大学の地質調査団だよ
ただこの重すぎる事実を受け止められるか?しかもまだ確証はないのだ

 

388 名前:363 投稿日:01/10/03 12:52 ID:nEkKHyGo
>>369
要は、数百万年前(?)のアラスカの地層から、
土器などを備えた村落共同体の遺跡が見つかった、ということかな?
それもその緯度では獲れないはずの温帯・熱帯性の動物(アフリカゾウとかサイとか)
の骨と共に。

でも、それってG・ハンコックが書いてた話とよく似てるなあ。
大昔、ある時期に、何らかの原因で地球の緯度が大きくズレる出来事が起きた、
っていう。
その結果、大昔には温帯・熱帯だった場所が極地のほうに移動してしまった、って。
そんな仮説を主張している科学者がいる、って書かれてたかな。
しかもその結果、永久凍土に覆われてしまった、
その下に未知の文明の遺跡が隠されてる、という…。
ひょっとしてハンコックさんのしかけたネタじゃないだろうね?(藁

 

390 名前: 投稿日:01/10/03 12:54 ID:v83m5c2.
じつは近くに火山があって暖かかった→温泉いっぱい
火山性ガスに巻かれて集落全滅→なぜか凍ってかちんこちん

 

391 名前:  投稿日:01/10/03 12:56 ID:knGRz/5s
>>388
いわゆるポールシフトってやつだね。
でも緯度が変わるというのは、地質学上あり得ない。それこそトンデモ話
ところが今となってはそれも否定できないのが現状

>>390
火山という説は有力
ただそれだって全滅するわけがない

 

395 名前:  投稿日:01/10/03 13:05 ID:z3yCVDmU
でもさ、それくらいのことなら
わざわざブッシュ、プーチン、ブレア他らが合同で声明を出すような
大げさなことしなくてもいいんでねえの?

 

398 名前:  投稿日:01/10/03 13:09 ID:knGRz/5s
>>395
俺が知ってる限りでは、ブレアもプーチンも関わりはないはず
今のところはアメリカ独占状態のはずだよ。

 

446 名前:  投稿日:01/10/03 15:54 ID:tsUmHuvs
日本人、もしくはアジア人が見つけたのなら、速攻公開したんだろうけど
アメリカが見つけてしまったからさあ大変。まあヨーロッパよりはましだが・・

どうしても白人は単一起源説を信じたがるからな・・・
進化の最終形が自分達であると思いたいんだろうね

 

457 名前: 投稿日:01/10/03 22:46 ID:/2tBDabk
お、アラン・ソーン博士が盛り返すような勢いだな。
並列起源説が成り立てば、白人の思い上がりを
断ち切る事ができるかもしれんな。

そういう意味でも今回の発表は楽しみ
自分たちとそっくりの塩基配列を有したDNA
どういうこじつけをするのか・・?

 

458 名前:  投稿日:01/10/03 22:54 ID:L2hVJ4s.
遅レスですが、氷漬けの死体って不自然じゃないですよね。
今でも、エスキモー人が氷山の割れ目に落っこちてそのまま氷漬けになりうる。

 

476 名前:  投稿日:01/10/03 23:30 ID:/2tBDabk
>>458
確かに単体ならさほど珍しくない。偶然でカタをつけても良いだろう。
既存の天変地異説を支持者が必死で唱えるマンモスの氷付けにしても、おそらくその要領だろうね。

ただそれが単体じゃないのだ・・しかも広範囲。

 

546 名前:  投稿日:01/10/04 11:29 ID:auKpnqIs
実際問題、この発見はあまりに多くの問題を含んでいる。
特に白人にとってはショックだと思う。

 

557 名前:. 投稿日:01/10/04 13:00 ID:Ovfj7QYc
446と546が偶然かしらんが近いところを突いている。

いま人類学ではミトコンドリアDNAの研究からアフリカ起源説が主流っていうのは誰もが知っているよな。
それが、今回の発見により他地域平行進化説が証明されたんだよ。
つまり、コーカソイド、ネグロイド、モンゴロイドは、もともと別もんだったってことがわかったわけ。
で、こっからが問題なんだけど、それが証明されていく中で、
コーカソイドの進化過程(DNA)に重大な欠陥もみつかってしまったから、えらいことになってしまった。
(逆に言えばモンゴロイド、ネグロイドにも、ある事実が発見された)
それで、これらのことを隠蔽するために、真実をすりかえて全世界に発表するらしい。
1はどこまで知っているのかしらんが、合同声明するのはブッシュほか基本的に白人主導国家の首脳だけだ。
合同声明後のアジアはやばい状況になるよ。当然日本もね。

 

625 名前:g 投稿日:01/10/04 15:26 ID:biXT9Zfo
なんかこんな記事があった

3万年前の北極圏に人類の痕跡
INN Head Line News

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 ロシアの北の端の北極県内で、石器と共に線刻の刻まれた骨やマンモスの牙が発掘された。 これらの遺物から何と氷河期真っ只中の極寒の北極圏に3万年以上も前から人類が住み着いていた可能性が高くなった。
 ロシアとノルーウェイの合同調査団によると、このような高緯度地方に3万年以上も前の人類の痕跡が見つかったのは、初めての事でこれまでの常識を覆すと言う。
 発見されたマンモスの牙は、炭素年代測定法により約3万6600年前のものとされ、一緒に発掘された植物は約3万年から3万1000年前である事が判明した。

  北部ヨーロッパに現代人が住み着いたのは約1万4000年ぐらい前の事から、3万年前の北極圏に住んでいた人類は、現代人ではなくネアンデルタール人の可能性が高いと言う。
 もしこの時代に北極圏にネアンデルタール人が住んでいたとすると彼等は想像以上に高い知能とテクノロジーを備えていた事になる。

参考資料

The New York Times: September 6, 2001 New Evidence of Early Humans Unearthed in Russia's North By JOHN NOBLE WILFORD

 

654 名前:  投稿日:01/10/04 16:19 ID:xyZ2l5uc
こういう事かな?
DNAを解析すると黄色人種と黒人はそれぞれルーツがあるが白人にはそれが
なかった。そんな折アラスカからやたらと古そうな原人が掘り出されて、
人類の歴史が今まで考えられていたよりとんでもなく遡ることになる見通し。
白人にとっては好都合。じゃ、この原人を俺たちのルーツにするべ!
ついでに、モンゴロイドとネグロイドはこの原人から派生したことにすんべ!

・・・でもこれじゃそんなに騒ぎ立てるものじゃないな。

 

661 名前: 投稿日:01/10/04 16:22 ID:Y20ENW8U
想像だけど557が言ってることが本当なら、
考えられるのは、病原菌関係じゃないの?
ほんとはコーカソイドが危険なのに、すりかえるということだから
モンゴロイドは危険だ!と偽の声明を出すとか。

 

730 名前:446 投稿日:01/10/04 17:14 ID:29fIC/Pk
>>557
何が惜しいところ付いてるだ。別に隠蔽なんかしないよ
ありのままを1月に発表することになっている。

ともかくこれでソーン博士の説が強化される。
ネグロイド→モンゴロイド→コーカソイドなんて
単純すぎる説をまかり通してたんだからな、白人共は

 

735 名前: 投稿日:01/10/04 17:24 ID:QpwbgVRs
アフリカ単一起源説だって仮説でしょ、優勢ってだけで
で、今回の発見で多地域起源説が強化されるってことでしょ?

まあ、あれだ
関野吉春はもういちどグレートジャーニー旅立ちなさいってこと

 

745 名前:  投稿日:01/10/04 17:39 ID:29fIC/Pk
DNAの塩基配列のみを信用するならこうなっちゃうんだけどね

ネグロイド → コーカソイド
       |
        → モンゴロイド

 

753 名前: あれ? 投稿日: 01/10/04 17:49 ID:TnFRW12w
最新の考え方はこうなってるらしいYO

よんでミソ

http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/shoho/sh48/kaki1.html

 

756 名前:  投稿日:01/10/04 17:55 ID:29fIC/Pk
>>753
いわゆる並列起源(進化)説。決して最新ではないが
今年のオーストラリアの発見でより信憑性が高まったが
まだまだ一つの説でしかない。
>>754で示したDNA。こっちのみに重きをおく学者が
アメリカにはたくさんいるんだな・・

 

757 名前: SAGE 投稿日: 01/10/04 17:58 ID:TnFRW12w
>>756

745のまちがいだね!

 

779 名前:名なしさん 投稿日:01/10/04 22:11 ID:iX7bhTdk
まあ1月を楽しみにしておいてください。
私達も今年の7月にかなり大量のサンプルを頂いたのですが、それでもまだほんのごく一部だそうです。
だから肝心な真相はまだアメリカが握っているのかもしれませんね。

それにDNAに異常とか誰か書いてますがそのような事はありません。
(もっともそんな噂が立つのも無理はないのですが・・)
おそらくアメリカの主流派が危惧するのは
分析したDNAが遙か昔のものであるにもかかわらず、塩基配列が
明らかにコーカソイドと継承性を持つと言うこと。
この一点でしょう(つまり現在の単一起源説の事実上の崩壊)

都市と呼べるほどの広範囲の遺跡が発見されたこと。
寒冷地帯ではありえない生活様式が展開されたであろう事。
人類の歴史にあまりにも長い空白期間が出来てしまったこと。
いずれも私達の想像を絶するものです。ユーラシア大陸をコツコツと研究し作り上げてきた
歴史絵図を否定されたようなものです・・
これらは実は去年の9月に発見されたものらしいのですが、発表を延期する姿勢は
確かに我々も疑問視せざるを得ません。ただ私が思うには、アメリカの単一起源説を唱えるものの
体面だと思います。我々日本人の感覚からは理解しがたいことですが
白人社会(この言い方は語弊があるかな?)もとい一部の学派にはこのような
学者としては信じられない行為に及ぶ人たちが大勢居るのもまた事実です。
それにあまりに突拍子な数字がでてきたので、確たる論証が出せないという背景もあります。

・・ともかく、テロ事件などが起こってしまい、大変な幕開けですが
21世紀は新たな歴史を模索する世紀でもあると予想されます。
南極なども怪しいな・・とやる気を出している方達もいますので、今後にも目を向けていて欲しいですね。

 

801 名前: お〜お〜スレ進んじゃってよぁ〜 投稿日: 01/10/05 00:10 ID:VJT8ZkaQ
冷凍マンモスの睾丸から生きた精子が採集されたから
英米露、三国でやるマンモス復活プロジェクトがそんなにスゴイか?
日本は国として参加しないけど、個人的に参加する人はいるよ
米チームに加わるんだって、学会で権威ある人なんだってさ
>>1よ
「地球外生命体」じゃなくて「現在、地球に存在しない生命体」だ
どこでこんな誤訳した? いいかげんにしなさい

 

828 名前: 投稿日: 01/10/05 02:35 ID:rZ6c23mQ
でも何で1月なんだ?
ペーパーでも出るのか?

 

831 名前:  投稿日:01/10/05 02:43 ID:VDNrpIyA
>>828
本来なら去年の10月に予定されていたんだよ。
それが延ばしに延ばしてやっと来年の1月という事になった。
それが何故かはっきりいって詳しいことはわからない。

だから変な噂もたつわけだけどね・・
上で言ってた、単一起源説の学派の圧力だとか(俺もおそらくこれだと思う)
宇宙人のブラックボックスだとかw(これは冗談だよ。何故か広まってるけど)

 

834 名前: 投稿日:01/10/05 03:12 ID:bP6/HOSI
>>831
1年以上も延期になってるならその間にもっと情報漏れてるよ。
とっくにどこかで情報でてるはず。2ちゃんでもね。

それが重大な事ではなくとも他の学問板にでも出てるはず

 

835 名前:  投稿日:01/10/05 03:13 ID:VDNrpIyA
メソポタミア以降の、数千年の人類史を見る限り
歴史が断絶することなんか一度たりとも無かったし、今後も無いだろう。
「失われた古代文明」なんて人類の尊厳を馬鹿にした妄想にしか聞こえない。
だから今回の発見にしても必ず俺達の知ってる歴史と連続性があるはずなんだよ。

これからはその空白を埋める研究が主になる。しかもかつてないスケールで、だ
テロさえなけりゃ、新世紀としては素晴らしい幕開けだったはずなんだよな・・
本当に残念・・

 

840 名前:  投稿日:01/10/05 03:26 ID:VDNrpIyA
>>834
それほど異質な発見ということ。詳しいことは俺も知らないからなんとも言えんけど
学会にだって提示責任というものがある。勝手にバシバシ情報は流せないよ。
そしてこの発見の提示責任者はなんのつもりかアメリカ政府。もちろんこんな事は初めてだ。
軍事じゃあるまいしね。

でも俺が知ってる限り、サワリならこんな感じでちょびちょび漏れてるよ。
それに多くの日本人はアメリカ同様、「単一起源説」の信者だ。
この辺は日本の歴史の学会に似てるかも。
一昔前は大東亜戦争にちょっとでも肯定意見なんて出そうものなら・・

漏れたとしても電波扱いっすわw(これもそうだけど)

 

851 名前:ちょっとだけな。 投稿日:01/10/05 04:04 ID:8U/0dURs
発表は遅らせたんじゃなくて、遅らせざるを得なかったの。
発見された物っていうのは、それ自体は大した物じゃなくて、特に話題になるような物じゃない。
ただ、それを色んな観点から解析したら不条理な部分が判明して、現状の理論に合わなくなってしまった訳。
それを有識者で統一の見解を出すのに苦労してるっていう状況なんだよ。

単独の見解を発表出来ないのは、誰かが書いてた圧力もあるけど、結局は事実だけを伝えると勝手な見解が一人歩きしてパニックを起こし兼ねない事から、倫理的な問題を重視しているみたいよ。
要するに説得力のある見解を述べないと、「厨房」扱いされちゃうって事みたい(w

ここからは噂話の域を脱しないんだけど、
・判明したのは、遺伝子に関する事。
・問題になってる点は、既存の理論に適合できるかどうか。(というより、既存の理論を否定できる材料に成り得るのかどうか)
・結論付けるには、突然変異と奇形の線引きを明確にする事が必要。
などについて見解の統合を計っているみたいです

 

854 名前: @ 投稿日: 01/10/05 04:11 ID:ySIyfg56
アラスカは関係あるの?

 

860 名前:851 投稿日:01/10/05 04:20 ID:8U/0dURs
>>854
アラスカは関係大有りなんだけど、それはあくまでも切欠の一つであるだけ。
厳密に言ったら、過去の見解も否定されるかもしれないから、慎重には慎重を重ねてって状況なんだろう。
でも一番困惑するのは遺伝子学の分野じゃないのかな?
あまりにも表面的な部分しか捉えてなかったって事になるんだから・・・。
だけど、これでクローンの作成は失敗がなくなるのかもしれないね。

 

865 名前: 投稿日:01/10/05 06:55 ID:03xm0MA2
>801
マンモス復活は前にニュースでやってたよ。サイだったかな?
なんでも完全なDNAが採取できたからクローン技術で復活させるっていってた。
そんなのだったら驚かないよなあ。

>860
そんなにミクロのレベルの話しなの?凄い発見なのは想像できるが生活は全く変わりそうも無いな・・・

 

866 名前:まとめ 投稿日:01/10/05 08:25 ID:YNNBxeNE
まとめると...

アラスカの軍事基地付近から、
人類の化石が出たらしいんだけど、
DNA配列が現存の白人と変わらないらしい。
#だから、自分たちを人類の最終進化形態と信じてる白人は大騒ぎらしい

しかも、その化石の年代測定をすると、数百万年前で、
今までの常識とはかけ離れて古いらしい。

人類が発生したのは数万年前と今のところ言われてるらしいから、
もし本当なら、すごい発見。進化論も影響を受けそうだし。
で、その発表が来年1/11にあるらしい。

ってことかな?

 

870 名前:まとめてやるよ 投稿日:01/10/05 10:11 ID:XRnG0jXY
●アラスカで何かが発見された。
●おそらく人類の骨か化石。
●それらを解析すると驚くべき事実が発見された。
●それは人類学・遺伝子工学に関することなので我々一般人には直接の利害はない。
◆ところがそのことがなかなか発表されない。
◆しかもそれを発表するのは政府関係者。

上記◆の2点がさまざまな憶測をよんでいる。

こんなところだろ?

 

886 名前:851 投稿日:01/10/05 13:25 ID:VIJ0tDas
大分近い所まで来たな
アラスカでの発見は昨年の末だったんだけど、なかり揉めてようやく発表に
踏みきったらしい、アメリカでも有色人種で優秀な科学者が大勢いるから
押さえきれなくなったと言うのが本音みたいだよ

 

904 名前:まとめるとこんな感じ? 投稿日:01/10/05 19:23 ID:QqbycfBM
(1)アラスカで人類の遺体と居住跡とマンモスが発見された。
(2)そこには土器らしきものがあり、大規模な定住生活が営まれていた。
(3)出土状況から、250万年以上前の遺跡と推測される。
(4)半ば氷漬けだったので保存状態がよく、DNAが取り出せた。
(5)DNAの分析・比較の結果、彼らは現在のコーカソイドと
   非常に近い塩基配列であることが分かった。
(6)同時に、ネグロイドとモンゴロイドについても遺伝的なある事実が
   分かり、それは少なからぬコーカソイドにとって衝撃的なものである。
(7)現代人の起源について、現在優勢なのは単一起源説だが、この一連の
   発見で、多地域進化説が優勢になるものと思われる。
(8)それに留まらず、人類史を大幅に書き換えざるをえなくなるかもしれない。
(9)遺跡の推定年代などでまだ確証がなく、他にも配慮せざるを
   えない点が多々あるので、発表が延期されている。
(10)来年1月に発表の予定。

 

いかに重要な発表だとしても、発掘・分析した大学の研究チームが発表する
というのならともかく、政府が発表するというのが、どうもよく分からない
のだけど。

 

905 名前:  投稿日:01/10/05 19:45 ID:Yk5mLUOo
>>904
それなんだよ。
政府が絡んでくるということは、その発表に、政治的な判断が必要だってことだよね。
そうなると、どうも穿った見方しかおれはできないんだが・・・。
隠蔽工作や捏造などの・・・。

 

910 名前:904 投稿日:01/10/05 20:51 ID:QqbycfBM
>905
私は素人だから、このスレでの情報からは、米政府が何を隠蔽
したいのか、何に配慮しているのか、さっぱり分からなかった。
だけど、政府が発表するのだとしたら、政治的配慮が必要だと
いうのは間違いないわけで、仮に本当に政府が発表したとしたら、
様々な憶測が飛び交うことになりそう・・・。

素人考えだけど、単一起源説なんて、インテリにせよそうでない
にせよ、白人に受けがよいとは思えない。寧ろ白人にとっては、
多地域進化説の方がよほど受け入れやすいように思う。実際、一般
レベルでは、単一起源説で勢い付いているのは黒人系で、各地の
博物館や展示場に、単一起源説のみ扱えと要求している連中が
いるらしい。

だけど、このスレの書き込みからは、DNA分析の結果、白人に
とっては都合の悪い仮説が研究者の間で議論されていてると解釈せ
ざるをえない。今更宗教への配慮はないだろうし、何が問題なの
だろう・・・。

 

続編

1 名前:政府寿司 投稿日:01/10/06 00:43 ID:lf5BzbJE
前スレ904まとめから

(1)アラスカで人類の遺体と居住跡とマンモスが発見された。
(2)そこには土器らしきものがあり、大規模な定住生活が営まれていた。
(3)出土状況から、250万年以上前の遺跡と推測される。
(4)半ば氷漬けだったので保存状態がよく、DNAが取り出せた。
(5)DNAの分析・比較の結果、彼らは現在のコーカソイドと
   非常に近い塩基配列であることが分かった。
(6)同時に、ネグロイドとモンゴロイドについても遺伝的なある事実が
   分かり、それは少なからぬコーカソイドにとって衝撃的なものである。
(7)現代人の起源について、現在優勢なのは単一起源説だが、この一連の
   発見で、多地域進化説が優勢になるものと思われる。
(8)それに留まらず、人類史を大幅に書き換えざるをえなくなるかもしれない。
(9)遺跡の推定年代などでまだ確証がなく、他にも配慮せざるを
   えない点が多々あるので、発表が延期されている。
(10)来年1月に発表の予定。

前スレ http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1001728345/

 

29 名前:  投稿日:01/10/06 01:58 ID:yI41PA1c
>>1
前スレ読んでないけど根本的に間違ってるぞ。
250万年前のアラスカは温帯域だし、その年代にマンモスは存在していないんだけど?
それに250万年経ってたら冷凍保存されててもDNAは分断されるから塩基配列の確定など不可能。
塩基比率なら求められるけどね。
マンモスの骨が同じ地層から出てるのならせいぜい数万年前のものでしょう。

 

43 名前:  投稿日:01/10/06 02:32 ID:grlypfEk
>>1
おいおい、まじなんか?白人と継承性のある塩基配列ってのは興味あるけど
薬品とかと違ってヒトゲノムの塩基配列なんかはパターンと推測で穴埋めでしてるのが現状。
考古学ではもともと分断したものを調べてるからDNAの意義は実はあまりない・・

仮に何百万年前の人間がピョロッと出てきたところで何もわからないんじゃないか?
放射線測定だって最初の定義が狂えば、すべてが狂うんだし・・

 

49 名前: なんだか 投稿日: 01/10/06 02:43 ID:btJL8Feo
真相を公表する雰囲気じゃなくなってきたね。
何を書いてもネタ扱いされそうだし・・・。

 

52 名前:  投稿日:01/10/06 02:55 ID:D58Ob3Bw

一部の研究機関でそんな話しがあるのは知ってた。
もともと今月発表予定だったんだけど、テロがあったら遅れたんだと思う。

内容は、第二のアイスマンが発見されたってことらしい、それも少なくとも
100万年前の地層から、そのアイスマンが白人だったので、アフリカの黒人を
共通の祖としてそこから白人・黄色人種に枝分かれしたって定説が覆えされる
ってことと、そのアイスマンが道具を所持していたので、人類の発祥・生活習慣
の変遷の歴史が書き直されるってことらしい

地球外生物とかは無関係

 

54 名前:. 投稿日:01/10/06 03:00 ID:bsTE.XTY
なんだー、アイスマンが見つかっただけなのか。
それでどうして、世界が驚愕するの?
白人も黄色人種も黒人も別々に進化してきたって事がそんなに変な事なわけ?
黒人から発祥したんじゃないのなら、白人大喜びしそうじゃん。

 

55 名前:52 投稿日:01/10/06 03:00 ID:D58Ob3Bw
"地層"からじゃなくて"永久凍土"からね
炭素法だかなんかで、年代測定した結果が100万年前以上前
ってことなんじゃないかな?

この年代測定結果の是非に関しては諸説喧々囂々らしい。

あと発見場所はアラスカってことになってるらしいが、よく知らん
とりあえずは今はアラスカの軍施設にあるらしい。

 

58 名前:  投稿日:01/10/06 03:05 ID:grlypfEk
>>52
前スレの電波部分を抜くとそんな感じの内容だったな

>>54
白人が喜ぶと書いている人がいるが、
いろいろ事情はあるがちと違う。もちろんそういう考えもありなんだが
「進化の最先端=もっとも進化した姿」という優越感が元々あったんよ
俺達日本人にとってはどうでもいいんだけどね

 

60 名前:52 投稿日:01/10/06 03:07 ID:D58Ob3Bw
>>49
オレはそー聞いたけど、あんたはどう?
ちなみに、ソースは某米国企業のR&Dに勤務する知人

 

63 名前:き 投稿日:01/10/06 03:18 ID:Wz6YbLJ2
あのさ、並列に進化したのならさ、合いの子の子供なんて生まれないんじゃないの?
遺伝子に差があるだろ
チンパンジーと日本猿に子供できるの?

 

75 名前:前スレの287 投稿日:01/10/06 03:36 ID:XSO7ecJY
>>52
炭素測定があまりに当てにならない。"少なくとも"数百万年前としているが
分母が笑うしかないくらい大きな数値らしく、文字通り受け取れば一千万年以上前ということになる。
しかし、いくらなんでもそりゃないだろう!ということで
"少なくとも"数百万年前としている。そもそも「炭素14」の定義が
あまりに長期に及ぶと意味を為さなくなるのかもしれないね。

ほかの測定法は聞いていないので何とも言えないが
もしかするとぐぐっと縮む・・なんて事もあり得たりして
それはそれで大幅な修正をしなくちゃならんが・・

 

76 名前: ( ‘д‘)/ 投稿日: 01/10/06 03:38 ID:CgaJwT4I
>74
でも昔の歴史はいくらでも次なる発見で塗り変わるからなー
白人が必死こいてアジア人に不利な証拠を探すだろーな(w

 

77 名前: 立てよ、日本国民! 投稿日: 01/10/06 03:41 ID:Gvf4on6M
>>75
ウヒャヒャ、それどころか白人が最も劣った人種だったか!
笑いがとまrない!!!

 

78 名前: 投稿日: 01/10/06 03:42 ID:giUuS/l2
>(7)現代人の起源について、現在優勢なのは単一起源説だが、この一連の
>発見で、多地域進化説が優勢になるものと思われる。

つうか何で白人起源説にならないんだ?
そんなに自分たちが進化の大元だったのが嫌なのか?

 

80 名前:  投稿日:01/10/06 03:44 ID:btJL8Feo
一応、所長の許可をもらって現地スタッフに確認したんだけど、
政府としての発表はないらしいよ。
実態は分からないけど、歴史は変更も修正もされないとの事。

ただ、急速に環境問題に取り掛かるらしい。
これについては、発表というより宣言のような形で行う可能性はあるみたいよ。
発見との関連性は不明だが、遺伝子が変異した理由が判明したのではないかと思われる。

驚異に感じていたのは、その変異した遺伝子が単一の物からではなく、
複数確認された為に繁殖していた可能性を懸念したから。

でもこれも現在の状況を見れば否定的意見が主流で、結局は一つの仮説として宇宙線による突然変異と考えたみたい。
ただし、なんでそれが環境問題につながるのかは分からない。
全く関係のない事かもしれないし・・・。

 

83 名前: 投稿日: 01/10/06 03:47 ID:giUuS/l2
>驚異に感じていたのは、その変異した遺伝子が単一の物からではなく、
>複数確認された為に繁殖していた可能性を懸念したから。

アホなので意味がわかりません。もう少し詳しくキボン

 

86 名前:75 投稿日:01/10/06 03:52 ID:XSO7ecJY
>>76-78
いやいや、違う違う。並列起源説が"優勢"になったとしか言えない。
結局黒人達がもっとも原人に近いのかもしれないし
究極的なところ、この三種に大きな違いがないのも事実。
要は空白期間をどう掘り出していくかなんだよ。詳しいストーリーは誰も出せないでいる。

それに酷似というよりは、系譜が見受けられるというだけの話。
どうして今まで単一起源説が優勢だったかというと
塩基配列が原人→ネグロイドにもっとも強く継承性が現れていたから。
オーストラリアの有名な先生が、それを否定する材料を今年見つけたけど

決して「白人」が見つかった訳じゃないからな

 

90 名前:  投稿日:01/10/06 03:54 ID:btJL8Feo
>>83
複数の物から同じ変異遺伝子が確認されたって事。
複数体かどうかが分からない事なので、あくまでも可能性の話。

 

118 名前:ちわわ 投稿日:01/10/06 04:11 ID:w.eiELlo
まあ仮に1にあるようなことがあったとして、だ。

普通に考えて人類史に2桁の空白は考えられない。
人種やら起源やらの話もあるけど、
それよりもC14測定の前提が狂う可能性が一番やばいんじゃないの?
C14測定の前提である「宇宙線の量が(ほぼ)一定」てぇ前提が狂うと、
いろんなところの年代測定がわやわやになるし。
したらなんでそこが狂うのかってんで、御伽噺みたいな仮説がぞろぞろ出てくるわけでしょ。

 

122 名前:つーか 投稿日:01/10/06 04:21 ID:y3jq/Q0w
放射性炭素年代測定法では数百万年なんて測れないよ。
C14の半減期は5730年。せいぜい数万年しか測れない

 

134 名前:  投稿日:01/10/06 04:29 ID:D58Ob3Bw
>>122

たしかにC14はそうだけど、タンデトロン微量炭素測定法だと
10万年ぐらいまでスコープは延ばせるよね

それより>>80の人の追加情報きぼんぬ

 

156 名前:122 投稿日:01/10/06 04:52 ID:y3jq/Q0w
1は別にC14測定とは言ってないけどね。
数百万年前の人類っていうと猿人だけど、頭蓋から言ってとても土器は作れないね。
数百万年前に新人がいたってことだと、それ自体がとんでもないニュースだね。
それこそ天地がひっくりかえるくらい。DNAどうこうとか単一起源説とかのレベル
じゃない。そのへんがこの話、変よね。

 

157 名前:108 投稿日:01/10/06 04:58 ID:RNI43lnI
>>156
ふつうの発想だと、数百万年前の地層から新人のアイスマンが
発見されたら、まずは、もっと新しい時代の死体が何かの原因で
数百万年前の地層に紛れ込んでしまった、と考えるのが普通だろうね。
まあ、その死体自体の年代測定で数百万年前っていう結果が出た、
っていう話なんだろうけど。(本当だとしたら…)
でも、それにしたって、それをそこまでして
隠蔽する必要はないと思うんだけど。

 

160 名前:122 投稿日:01/10/06 05:03 ID:y3jq/Q0w
猿人が出てきたということでもいいんだけど、数百万年の氷漬けは無理でしょ。
マンモスなんかは数万年だから保つだろうけど。アイスマンは数千年だっけ?
まあ猿人(チンパンジーみたいなもんよ)の段階で白人と黒人が分れたってのは
ありえないしね。現生人類は同一種だもの。分れたのは新人になってからだわね。

 

164 名前:122 投稿日:01/10/06 05:10 ID:y3jq/Q0w
>>157
そそ。まぎれこみと考えるべきだね。
数百万年と出たなら普通はその測定が間違い。

 

174 名前:80とそれ以前を考慮して 投稿日:01/10/06 08:29 ID:ucgznsPM
>>80
を考慮に入れると、以下のように推定できる?
1『突然変異』あるいは
  『奇形』の一族の集落の遺跡及び化石が見つかった。
2 その時代は宇宙線がある一定量を超えていた。
   #そのことは年代測定の異常な狂いから発覚した。
3 従って複数の、同じ形質を持つ
  『突然変異』あるいは『奇形』個体が
   同時期に生まれたことにより彼らが新種として
   生きながらえた。
 4 現在の地球環境も当時に近い。
5 パニックを未然に防ぐため、
   その筋が慎重になっている。

 

291 名前:4 投稿日:01/10/06 18:44 ID:H71IHD.w
>290
アイスマンの問題については、米政府の発表はないとの
ことです。まあ、これも本当のところはよく分かりませんが。

結局、今分かっているのは
(1)アイスマンがアラスカで発見された。
(2)恐ろしく古い年代が出たが、基準次第で大きく変わる
  ものなので、年代についてはまだ決定的とは言えない。
(3)アイスマンの遺伝子を分析比較すると、少なからぬ白人
  にとって衝撃的な結果が出た。
といったところかな?

 

313 名前: 投稿日:01/10/06 21:21 ID:avQ4ZGTc
なんか聞いたところによると人の遺伝子には機能がOFFになっている
多くの因子があってそれをONにするととんでもないことが起こるらしい。
白人にはスイッチが少ないとか聞いた。ほんとかはしらん

 

320 名前:ウラシル 投稿日:01/10/07 00:28 ID:IUFppD42
80、174からの限定的/発展的な推測、
>ただ、急速に環境問題に取り掛かるらしい。
>これについては、発表というより宣言のような形で行う可能性はあるみたいよ。
>発見との関連性は不明だが、遺伝子が変異した理由が判明したのではないかと思われる。
>驚異に感じていたのは、その変異した遺伝子が単一の物からではなく、
>複数確認された為に繁殖していた可能性を懸念したから。
>でもこれも現在の状況を見れば否定的意見が主流で、結局は一つの仮説として宇宙線に
>よる突然変異と考えたみたい。
>ただし、なんでそれが環境問題につながるのかは分からない。

>1『突然変異』あるいは『奇形』の一族の集落の遺跡及び化石が見つかった。
>2 その時代は宇宙線がある一定量を超えていた。
>  #そのことは年代測定の異常な狂いから発覚した。
>3 従って複数の、同じ形質を持つ『突然変異』あるいは『奇形』個体が
>  同時期に生まれたことにより彼らが新種として生きながらえた。
>4 現在の地球環境も当時に近い。
>5 パニックを未然に防ぐため、その筋が慎重になっている。

・アラスカ(あるいはシベリア)から、複数の人類化石あるいはアイスマンが発見された。
 (何年前の人類かは、あまり関係ない?)。
・それらの人類は(何故か)コーカソイドと判定されている。
・それらの人類には明らかな奇形があるが、その1群は繁殖していたごとく見える。
・その奇形は、コーカソイドの遺伝子からは僅かの変異から出現することが推定される。
・その奇形は、例えば、3つ眼であるとか、3本腕とか、衝撃的なものであった。
・それらの奇形(あるいは突然変異)はオゾンホールの拡大による、宇宙線の増大による
 との推論が、提起されている。
・従ってこの事実の公表には、オゾンホール対策等の環境問題推進という、解決策の提示
 が必須になっている。

てなのは・・・、恐ろしーーい。

 

321 名前:4 投稿日:01/10/07 00:47 ID:crS37OV.
>320
前スレを読んだ限りでは、この発見は、「実生活」では大した影響はないが、
コーカソイドの「優越感」を否定するといった感じのものでしたから、環境
問題と直接の関係はなさそうですが、このスレを読むと、どうもそういう
わけではなさそうですね。
ただ、アイスマンが何年前に死亡したのかあまり関係ないのだとしたら、
人類史なり世界史の書き換えということにはならないように思いますので、
これも重要な論点なのだろうとは思います。

常識外れの年代が出てしまい、更に遺伝子を分析・比較すると、コーカソイド
が環境悪化に対して不利な遺伝子構成だということが判明した・・・?

 

357 名前:(゚∀゚)ノ 投稿日:01/10/07 09:52 ID:8tGSJ8iI
>>320
ちょっと待ってくれ、オゾンホールの拡大で宇宙線が増大したっけ。
地球に降り注ぐ宇宙線を防いでいるのは、バンアレン帯じゃなかったっけ?
超古代のある時期に、バンアレン帯の消滅(ポールシフト?)で宇宙線が増大して、
その影響による人類の突然変異が固定化した、という話なんだろうか?
わけ分からんし、↑の話もうろ覚えだけど。

なぜ隠すのかという点については、
バチカン(と言うかキリスト教思想)絡みしか思い付かん。(-_-;)

 

360 名前:  投稿日:01/10/07 10:34 ID:WnrAjDzE
突然変異の可能性って少ないのよね。
多数の地域で同じ様なのが生まれて、んで混血。
その方が自然だと思うな〜。

 

369 名前:4 投稿日:01/10/07 15:06 ID:Qe1Hi6gY
英語のサイトを幾つか読んだところでは

(1)アラスカにてアイスマンが発見された。
(2)当初、アイスマンは15世紀半頃死亡と考えられたが、
  どうもそうではないらしい。
(3)現在、アイスマンの遺伝子の分析・比較がなされている。

の三点は間違いないと思うのだけど、これでは衝撃的では
ないよなあ・・・。

 

447 名前:4 投稿日:01/10/08 13:26 ID:nvMZpzgk
米軍の攻撃が始まりましたし、もうアイスマンどころでは
ないのですかねえ。現在のところ確実と思われるのは

(1)アラスカにてアイスマンが発見された。
(2)当初、アイスマンの死亡年代は15世紀前半〜半ば
  頃と考えられたが、どうもそうではなく、検証が続けら
  れている。
(3)現在、アイスマンの遺伝子の分析・比較がなされている。
(4)アイスマンは焼却された。

の4点で、「アイスマンの死亡年代の測定結果で、常識外れの
古い年代が出たが、測定基準に疑問があり、検証がまだ続け
られている」という話も事実だと思われます。

 

584 名前:4 投稿日:01/10/10 05:32 ID:x/fvYnHI
新たに英語サイトを読んだけど、アラスカのアイスマンについて、
以下の13点は事実だと思われる

(1)アイスマンは1999年8月にアラスカ(というかカナダ北西部)にて発見された。
(2)発見者はカナダの三人の高校教師。
(3)アイスマンの遺体は溶けかけている氷河の表面にあった。
(4)頭部は発見されなかったが、体細胞組織は良好な状態で保存されていた。
(5)帽子・武器(小刀のようなもの)・布・毛皮の服・鮭の入った小袋、といった遺物と
   毛髪が遺体の側で見付かった。
(6)毛髪は、肩の長さまであり、黒くて直毛。
(7)帽子から花粉、胃から少量の食物が見付かった。
(8)死因は、クレヴァスへの落下か、氷河の上で意識を失ったこと。
(9)死亡時の推定年齢は18〜22歳。
(10)アイスマンは焼却され、2001年7月23日に灰が空中散布されたが、遺物は保管された。
(11)DNAサンプルも焼却前に採取され、現在先住民のそれと比較分析されている。
(12)帽子と武器の炭素年代測定の結果は、死亡年代が1415〜1445年間とのことだった。
(13)こうした状況での15世紀以降のミイラは、北米では発見されていなかったため、科学者達
   にとっては大ニュースだった。

いかん、これでは全然人類史を書き換えるような発見ではない・・・。
これとは別の発見であってほしいなあ・・・。

 

591 名前:4 投稿日:01/10/10 18:30 ID:JdyEfdFc
これが元ネタに近いのかなあ。
地理・人類学板の「米大陸一番乗りは縄文人とアイヌ」スレよりコピペ。

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/01(水) 11:45
雑誌にアメリカで人骨が発見されてインディアンの
ものより古く学者がコーカソイドの人骨って言ってたらしいけど
土地を白人に奪われたインディアンとしては白人至上団体に
「元々は俺らの土地でそれをインディアンに奪われた」とイチャもん
つけられないかヒヤヒヤしてるって記事読んだ。
結局それも縄文人の骨ってことでかたつけていいのかな?

だけど、これは次の投稿と同じ内容の可能性も高い。
民俗・神話学板の「失われた超古代文明」スレよりコピペ。

 

592 名前:4 投稿日:01/10/10 18:31 ID:JdyEfdFc
297 名前:スネーカー教徒 投稿日:2001/07/15(日) 10:26
1996年ワシントン州で一体の人骨が発見された。発見された地元
の名から“Kennewick Man”と名づけられた。C14法から9000
年前と測定された年前だった。その人骨の特徴は現在住んでいるアメ
リカインディアンとは全く異なっており、コーカソイドの特徴を持っ
ていた。そしてその人骨と最も似ている形質を持つ民族はアイヌなの
であった(※だからといってこの人骨がアメリカインディアンの祖先
ではない事を意味しない。付け加えてアメリカインディアンの中には
コーカソイドの特徴をちょっとは持つグループもいる。また政府によ
って行われた調査では “Kennewick Man”の形質はアメリカインデ
ィアンと変わらないとしている)。
北アメリカでは “Kennewick Man” と同じぐらいの年代を持つ人骨
は約7体が確認されおり、実はアメリカインディアンと異なるコーカ
ソイドの特徴を持つ人骨が発見されたのは“Kennewick Man”が初め
てではなかった。例えばネバダ州で発見された人骨を鑑定した学者は
アイヌと最もよく似ている、と結論している。
「“Kennewick Man”が何にせよ、結局、ベーリング海峡を渡って来
たんでしょ」という人もいるかもしれない。

 

593 名前:4 投稿日:01/10/10 18:31 ID:JdyEfdFc
しかし“Kennewick Man”の骨の中から矢じりのかけらが出てきて、
それが2万年前のフランスやスペインで作られていた矢じりの工法と
似ていることから氷河期に人々はフランスからアイスランド、グリー
ンランド、そしてアメリカへと氷でつながった道をとおってきた説ま
で登場した。しかし一般的な見解としては――コーカソイドの特徴を
持つ人々がその矢じりの工法の技術とともにアジアからベーリング海
峡を通ってアメリカへ来たが、その後コーカソイドの特徴を持たない
人々がやってきて最初の人々と混ざりあい今のアメリカインディアンへ
――という見方が主流である。要はアイヌ=直系縄文人と“Kennewick
 Man”は親戚のようなものだということである。
またある人類学者はアメリカで最も古い13500年前の女性の人骨
をブラジルで発見し、それがアフリカやオーストラリアのアボリジニ
と似ている、と言っている。
これらのことから現在、ベーリング海峡からやって来たというのは複
数の道の一つになっている。
http://www.sciam.com/2000/0900issue/0900nemecekbox2.html
他にも仮説だけなら中国からきた人々がオルメカ人の文化に影響を与
えたとのたまう中国の学者さんもいる。
http://abcnews.go.com/ABC2000/abc2000science/newworld991019.html
縄文人とアメリカのつながりについても南米バヌアツ共和国やエクア
ドルで発見された縄文土器によく似た土器や縄文人のDNAがアンデス
高地のインディオと最もよく似ていることから、何らかのつながりが
あったのだろう。

 

594 名前:4 投稿日:01/10/10 18:32 ID:JdyEfdFc
或いは、これと関係があるのかなあ。
同じく、民俗・神話学板の「失われた超古代文明」スレよりコピペ。

298 名前:スネーカー教徒 投稿日:2001/07/15(日) 10:34
最後に今年になって余りに衝撃的な理論が登場した事に触れておく、
余り話題になっていないようだが(汗)。この研究はRichard B Firestone
とWilliam Toppingによって発表されたもので内容は:
五大湖周辺で何らかの放射性の爆発が起こった可能性があること。
そのために北アメリカで出された放射性炭素の年代は一回リセット
されている可能性があること。
アメリカ考古学の権威(名前失念)は戸惑いつつも、これが正しいな
らばアメリカ大陸での大型哺乳類等の動物達の絶滅に関連しているか
もしれないと述べている。
中でも注目したいのはイリノイ州は調査では爆発の影響が最も高い
エリアの一つであることである。覚えていらっしゃるだろうか?バロ
ウズ洞はイリノイ州にあったことを...(完
論文の要旨は
http://www.anomalous-images.com/news/news666.html
全文は
http://abob.libs.uga.edu/bobk/nuclear.html
私は理化学に疎いので多分理解しきれてないです

新しい情報の提供を是非お願いします・・・。

 

 

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